Недопонимание
1/3/25 05:05![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
julinonaОчень жаль.
Но судя по их разговору. У меня сложилось странное впечатление, Похоже, Зеленский живет в какой-то иллюзии, что США не могут существовать без Украины и дадут ему все, что он захочет. Эта встреча показывает, что он, увы, неправ. Трамп хочет мира, а Зеленский хочет победы, за которую заплатит Америка.
Трамп предложил экономическую сделку, которая вовлечет Америку, но без прямой конфронтации с Россией.
Зеленский отказался и потребовал, чтобы Америка противостояла России от имени Украины???
И зачем это Америке?
Конечно, очень бы хотелось, чтобы это недоразумение было как- то разрулено.
И война наконец- то остановилась.
Дополнение.
Из интервью на Фоксе:
Брэт (ведущий журналист на Фоксе):
Г-Н ПРЕЗИДЕНТ,
КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ВЫ ДОЛЖНЫ ПРИНЕСТИ ПРЕЗИДЕНТУ [Трампу]
ИЗВИНЕНИЯ?
Президент Зеленский:
>> НЕТ.
Я УВАЖАЮ ПРЕЗИДЕНТА.
И Я УВАЖАЮ АМЕРИКАНСКИЙ НАРОД.
И Я ДУМАЮ, ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОЧЕНЬ
ОТКРЫТЫМИ И ОЧЕНЬ ЧЕСТНЫМИ.
НО Я НЕ УВЕРЕН, ЧТО МЫ СДЕЛАЛИ
ЧТО-ТО ПЛОХОЕ.
Я ДУМАЮ, МОЖЕТ БЫТЬ, ИНОГДА ЕСТЬ НЕКОТОРЫЕ
ВЕЩИ, КОТОРЫЕ НАМ НЕОБХОДИМО ОБСУДИТЬ.
ВНЕ СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, СО ВСЕМ
УВАЖЕНИЕМ К ДЕМОКРАТИИ И
СВОБОДНЫМ СМИ.
НО ЕСТЬ ВЕЩИ, ГДЕ
ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ И ПОЗИЦИЮ
УКРАИНЫ И УКРАИНЦЕВ.
И Я ДУМАЮ, ЧТО ЭТО САМАЯ
ВАЖНАЯ ВЕЩЬ.
ДА.
МЫ ПАРТНЕРЫ.
МЫ ОЧЕНЬ БЛИЗКИЕ СТРАТЕГИЧЕСКИЕ
ПАРТНЕРЫ...
ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ ЗДЕСЬ
Но судя по их разговору. У меня сложилось странное впечатление, Похоже, Зеленский живет в какой-то иллюзии, что США не могут существовать без Украины и дадут ему все, что он захочет. Эта встреча показывает, что он, увы, неправ. Трамп хочет мира, а Зеленский хочет победы, за которую заплатит Америка.
Трамп предложил экономическую сделку, которая вовлечет Америку, но без прямой конфронтации с Россией.
Зеленский отказался и потребовал, чтобы Америка противостояла России от имени Украины???
И зачем это Америке?
Конечно, очень бы хотелось, чтобы это недоразумение было как- то разрулено.
И война наконец- то остановилась.
Дополнение.
Из интервью на Фоксе:
Брэт (ведущий журналист на Фоксе):
Г-Н ПРЕЗИДЕНТ,
КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ВЫ ДОЛЖНЫ ПРИНЕСТИ ПРЕЗИДЕНТУ [Трампу]
ИЗВИНЕНИЯ?
Президент Зеленский:
>> НЕТ.
Я УВАЖАЮ ПРЕЗИДЕНТА.
И Я УВАЖАЮ АМЕРИКАНСКИЙ НАРОД.
И Я ДУМАЮ, ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОЧЕНЬ
ОТКРЫТЫМИ И ОЧЕНЬ ЧЕСТНЫМИ.
НО Я НЕ УВЕРЕН, ЧТО МЫ СДЕЛАЛИ
ЧТО-ТО ПЛОХОЕ.
Я ДУМАЮ, МОЖЕТ БЫТЬ, ИНОГДА ЕСТЬ НЕКОТОРЫЕ
ВЕЩИ, КОТОРЫЕ НАМ НЕОБХОДИМО ОБСУДИТЬ.
ВНЕ СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, СО ВСЕМ
УВАЖЕНИЕМ К ДЕМОКРАТИИ И
СВОБОДНЫМ СМИ.
НО ЕСТЬ ВЕЩИ, ГДЕ
ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ И ПОЗИЦИЮ
УКРАИНЫ И УКРАИНЦЕВ.
И Я ДУМАЮ, ЧТО ЭТО САМАЯ
ВАЖНАЯ ВЕЩЬ.
ДА.
МЫ ПАРТНЕРЫ.
МЫ ОЧЕНЬ БЛИЗКИЕ СТРАТЕГИЧЕСКИЕ
ПАРТНЕРЫ...
ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ ЗДЕСЬ
Tags:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
1/3/25 03:31 (UTC)(no subject)
1/3/25 13:28 (UTC)И кстати, если б даж не было б европы и трамписты, китайцы со шнырями кремле- мафии как то вдруг и сумели бы полноценно поделить между собой нашу планету на свои колониально- бандоские полянки, то катастрофа между этим бандюганами все равно была бы не избежна:
"Боливар не вынесит двоих" и с трезвомыслящими совко- западными политиками холодной войны у этих дряхлых хулиганов нет к сожалению абсолютно ничего общего кроме атомного оружия, как мы и видим и слышим((..
И ТрампиZZты, как и прочие европейскo- блядюшZные фашZики сегодня,
это уж давно никакие не уважающие традиции консерваторы,
а ультраправые "вернем все в зад, как и не было никогда" и прогибающиеся перед любой ложью и силой реакционно- конспирологические оппортунисты же кстати...
(no subject)
1/3/25 05:23 (UTC)Трамп хочет победы, за которую заплатит Украина, а Зеленский хочет мира, за который заплатит Америка. Ну, поэтому они и не договорились. Вообще, если бы Зеленский хотел мира, он бы ушел в отставку ещё три года назад, Украину нормально возглавил бы Медведчук или Царёв, и никто бы не погиб на поле боя.
(no subject)
1/3/25 05:54 (UTC)Смотрела интервью с Макроном после встречи с Трампом — это оказывается такая обаятельная лиса. Красивая лиса, упивается собой и рисуется. Он меня за 10 минут переубедил почти на свою сторону. Вот это и есть политик: хотел, по головам залез наверх и сидит.
А если человек не такой, то откуда ему знать, что лучше в итоге делать и которых консультантов слушать.
(no subject)
1/3/25 09:57 (UTC)не такой, так и жди свой трамвай, а не сотни тысяч в фарш.
(no subject)
1/3/25 06:16 (UTC)(no subject)
1/3/25 08:03 (UTC)(no subject)
2/3/25 14:06 (UTC)У меня есть ощущение, что Зелинский искренне верит, что он защищает США от России. Ну что-то в духе Блока
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!
Только он держит щит между Россией и всем цивилизованным миром. А Трамп так ситуацию не видит. Трампа похоже Китай и Иран заботят.
(no subject)
2/3/25 14:14 (UTC)Но даже если Зеленский приехал переубеждать США в их "заблуждении", то он выбрал для этого очень странную методику.
(no subject)
2/3/25 14:35 (UTC)Зеленский видит, что главный враг Украины — Россия. Но за три года войны, он ИМХО, потерял перспективу. Он забыл, что если Россия — самый главный враг Украины, то другие страны — не Украина, у них свои враги.
Чтобы вести переговоры с кем-либо, нужно понять его точку зрения, а человек три года возглавляющий страну в тяжелой оборонительной войне возможно на это просто не способен.
(no subject)
2/3/25 14:39 (UTC)Европа действительно в бОльшей степени опасается РФашку, чем США её опасаются, а для Украины это, разумеется, враг намба уан. Что мы и видим на деле.
И в том, что Зе — очень плохой политик. Вот что тут всплыло, хотя и не понятно, назвал ли Зе Вэнса сукой или просто под нос выругался. Но профессионал с большой буквы "О" (второй). Совсем как Лавров.
(no subject)
2/3/25 15:02 (UTC)Офигеть!
(no subject)
2/3/25 15:03 (UTC)(no subject)
2/3/25 15:30 (UTC)(no subject)
2/3/25 15:34 (UTC)Слов нет:(((
(no subject)
2/3/25 15:42 (UTC)Ага :-0
То, что встреча была и на ней Зе уговаривали не подписывать сделку об ископаемых — однако, факт.
Вопрос в том, насколько это связано с его поведением у Трампа через короткое время.
(no subject)
2/3/25 15:36 (UTC)Опаньки! Все страньше и страньше!
(no subject)
2/3/25 15:40 (UTC)Вот-вот. "Старые друзья", панимаш.
(no subject)
2/3/25 15:41 (UTC)То есть, демократы надеялись руками Зеленского таскать каштаны из огня...
(no subject)
2/3/25 15:44 (UTC)Не удивлюсь, если так — с учётом их "любви" к Трампу и в общем по их делам весьма ограниченной поддержки Украине (словеса не в счёт).
(no subject)
2/3/25 16:46 (UTC)Реально странно:((
(no subject)
2/3/25 18:06 (UTC)(no subject)
1/3/25 07:26 (UTC)(no subject)
1/3/25 07:36 (UTC)А зачем Америке Израилю помогать?
(no subject)
1/3/25 08:02 (UTC)При чём здесь помощь Израилю?
(no subject)
1/3/25 08:06 (UTC)Или, скажем, зачем Америке было входить в прямую конфронтацию с Германией, помогая Англии в 1940-х годах?
(no subject)
1/3/25 08:11 (UTC)Немного ознакомьтесь с мат частью.
Америка до Перл-Харбора не входила в конфронтацию с Германией, более того, насколько я помню это Германия объявила войну США.
(no subject)
1/3/25 08:39 (UTC)—-Америка до Перл-Харбора не входила в конфронтацию с Германией—
А ленд-лиз?
(no subject)
1/3/25 08:41 (UTC)Не пытайтесь натянуть сову на глобус и сравнивать несравнимое.
(no subject)
1/3/25 08:46 (UTC)Поэтому Европа должна не надеяться на США.
Что касается ленд лиза это не война, а просто поставки вооружений.
(no subject)
1/3/25 11:06 (UTC)Как США помогают Израилю бороться против арабско-персидской коалиции. Они ж не шлют войска.
(no subject)
1/3/25 08:59 (UTC)(no subject)
1/3/25 09:11 (UTC)"Зеленский живет в какой-то иллюзии, что США не могут существовать без Украины и дадут ему все, что он захочет"
Именно. И не он один. Очень многие, и в 1-ю очередь украинские дипломаты, отчего-то уверены, что весть мир обязан, именно обязан, помогать Украине. И потому требуют немедленно дать им все, чего они только пожелают, нисколько не задумываясь о том, реальны ли предъявляемые требования вообще. А не получая всего желаемого оптом и сразу осыпают тех, у кого в принципе могли бы только просить (и быть благодарными за то, что им дали, даже если это меньше, чем им бы хотелось), оскорблениями.
Что здорово уменьшает желание оказывать им хоть какую-то помощь.
(no subject)
1/3/25 09:54 (UTC)нет, это не недопонимание. Это издержки психологии лимитрофов, привычка жить за чужой счет. Я этот термин, психология лимитрофов, впервые в 22-м услышала от Трухана, оказывавется, такое военные политруки в своих училищах изучают, а мы-то ни сном ни духом. Кажется, у него даже лекция по теме имеется, если интересует.
(no subject)
1/3/25 11:30 (UTC)Вряд ли сакральные знания политруков являются сколь-либо значимым аргументом.
(no subject)
1/3/25 12:13 (UTC)нууу, тогда последней рабочей версией остается йододефицит украинского электората?🙊
(no subject)
1/3/25 12:14 (UTC)Как часть сакральной веры орочьих нелюдей?
(no subject)
1/3/25 12:19 (UTC)ту, что придумала деликатно назвать это недопониманием, нельзя заподозрить ни в нелюдстве, ни в сакральных верах. Я даже думаю, что вы оба с Украины! 🙈
(no subject)
1/3/25 12:26 (UTC)Судя по написанному Вами выше, сочетание Вами в одном предложении "я" и "думаю" — это оксюморон.
(no subject)
1/3/25 12:30 (UTC)...во всяком случае по версии йододефицита/недопонимания у нас полный консенсус, вне зависимости от места происхождения. Амен.
(no subject)
1/3/25 12:37 (UTC)Тода раба за ещё одну иллюстрацию моего тезиса в предыдущем комментарии. Но достаточно, ибо у меня приступ брезгливости случился.
(no subject)
1/3/25 11:14 (UTC)(no subject)
1/3/25 17:17 (UTC)(no subject)
1/3/25 13:13 (UTC)(no subject)
6/3/25 08:32 (UTC)