Наверное раз 10

[julinona]

...смотрела мюзикл "Скрипач на крыше" с великолепным, но увы недавно ушедшем от нас Тополем.

Но вот эта сцена:

остаётся для меня загадкой.
Конечно же я имею в виду не начало, а когда появляются условные русские.

Ведь описано время, когда были дикие еврейские погромы в империи.
Понятно Тевье, да и остальные евреи, с опаской относятся к выражению приязни "русских" персонажей.

Я не думаю, что авторы решили рассказать о "дружбе народов" в то время, хотя они и поют о мире, типа.
В танце "русские" давят, евреи убегают, потом начинается хора и "русские" бегают между евреями...

Вот что это авторы имели в виду?

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Музыка (https://www.livejournal.com/category/muzyka?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[julinona.livejournal.com]

Хммм
Ну конечно же музыка, что ж ещё?
;))

[osa-andreevna.livejournal.com]

Тополь ушел? Ой как жаль. Он же вроде совсем недавно у вас Воланда играл, я глядя на него порадовалась. Или это старый спектакль?

А про что имелось в виду, мне казалось, что имелось в виду что надо быть поосторожнее с иллюзиями. Я очень давно не пересматривала, но смутно помню, что в конце свадьбы Цейтл, те же персонажи пришли и устроили погром. Так что, сегодня вместе с вами выпиваем и пляшем, а завтра вас громим, и одно другому, увы, не мешает.

[julinona.livejournal.com]

Может они и имели в виду, что не зря евреи осторожничают.
Тем более дальнейший сюжет действительно не оптимистичен.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Oни эти танцы туда ввели ИМХО для контраста со сценой погрома, их громить пришли те же самые лица, все это дружелюбие напускное и ничего не стоит.

[osa-andreevna.livejournal.com]

Великие умы мыслят одинаково. Маша, рада видеть.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Взаимно, дарлинг!)

[julinona.livejournal.com]

Ага, мелькали такие мысли.
Может для этого.

[xzomberg.livejournal.com]

Недавно, месяца два назад, смотрел бродвейскую постановку (приезжали к нам с гастролями). И именно эта сцена опять показалась мне какой-то странной. Немного надуманной. Такое впечатление, что она выпадала из стиля постановки. Но никакого разумного объяснения я не придумал.

UPD. Кстати, и сцена погрома (точнее, как она была поставлена) тоже немного не вписывалась.

[julinona.livejournal.com]

И именно эта сцена опять показалась мне какой-то странной.

Вот и мне.
Народ предполагает, что для контраста последующих событий.

Но у меня ещё впечатление, что именно в самом танце есть какой-то посыл, тыкскызыть.


Кстати, и сцена погрома (точнее, как она была поставлена) тоже немного не вписывалась.

В смысле, именно во время свадьбы?
Ну тут не знаю. Мне как раз это показалось "органичным", если можно так выразиться.))

[pratto.livejournal.com]

Понятно Тевье, да и остальные евреи, с опаской относятся к выражению приязни "русских" персонажей.

Когда примут на грудь, то целоваться лезут, то морду бить.

[julinona.livejournal.com]

Обобщённые "русские" имеется в виду?

[pratto.livejournal.com]

Да.

[julinona.livejournal.com]

Может и так, но мне не кажется, что авторы именно это хотели показать этим танцем.
Впрочем, вполне может быть, что они вообще ничего не хотели показать, а я вот домыслы свои высказываю)))

[pratto.livejournal.com]

Ну, если речь специфически о танце, то тут, на мой взгляд, по праву хозяев положения пришли толпой на чужой пир не будучи званными и навязали свою программу.

[julinona.livejournal.com]

Такая трактовка тоже имеет смысл)

Если ещё оттолкнуться от реалий того времени...

[pratto.livejournal.com]

В реалиях того времени это можно назвать максимальным проявлением благосклонности. Могли бы вместо этого устроить погром, как на свадьбе.

[julinona.livejournal.com]

Ну да:))

[pratto.livejournal.com]

По-моему, сцены в трактире и на свадьбе нужно рассматривать вместе. Тогда становится понятным, почему в трактире евреи смотрят на русских с недоумением — они действительно не знают, с чем пришли русские на этот раз: с обнимашками или с погромом. А может и с тем и другим. Можно ведь начать за здравие, а кончить за упокой.

[julinona.livejournal.com]

Может и так.

[ester-haya.livejournal.com]

Мне кажется, что авторы хотели показать, что евреи и русские вполне могли бы жить в мире и дружбе, если бы отринули взаимную подозрительность и раскрыли друг ругу объятия.
Погром, как вы помните, организован по указанию российских властей.
То есть народ хороший, добрый. Это злая власть заставляет его убивать и грабить соседей.
Великая иллюзия, которой тешились многие хорошие люди. В мемуарах Жаботинского читала, что в 20-е гг.. во время волны арабских погромов некоторые лидеры тогдашних сионистов хотели ездить по арабским деревням (разумеется без оружия) и объяснять арабам, что евреи им не враги, и не надо нас убивать. Их едва удалось отговорить от этого самоубийственного шага.
А меня в этом эпизоде еще вот что поразило. раньше как-то об этом не думала.
Сравните сами танцы. Евреи танцуют держась за руки. А русские — каждый сам по себе. Очень характерно.

[julinona.livejournal.com]

о есть народ хороший, добрый. Это злая власть заставляет его убивать и грабить соседей.

Ну да, ну да, может и так)

Сравните сами танцы. Евреи танцуют держась за руки. А русские — каждый сам по себе. Очень характерно.

Ну в пару моментов они тоже танцуют что-то типа хоры, хотя, конечно, такой тип танца действительно больше свойственен евреям, а не русским.
Но вот в момент, когда евреи опять же ведут хору, а между ними приседая пробегают русские...
Может это просто "для красоты", но впечатление производит немного странное.
Ну для меня, конечно.

[julinona.livejournal.com]

Вообще-то ты мне напомнила эту симпатичную отмазку: во всём виноват "проклятый царизЬмЪ"
:))

[ester-haya.livejournal.com]

Вот-вот.
И куча других аналогичных отмазок: во всем виноват проклятый Сталин, Гитлер, КГБ (это про послевоенные погромы в Польше, про погромы во время войны, например в Едвабне — "это не мы, это немцы") и т. д. Нужное подчеркнуть. А народ всегда хороший, его бедного, заставили.
Про это один из моих любимых бардов, Александр Городницкий хорошо написал:

Давно позабыть нам пора бы
Те сказки из давних времён:
«Народ не бывает неправым.
Народ неизменно умён».

И сам я усвоил за годы,
На веру приняв эту весть,
Что нету преступных народов,
Но Бог полагает, что есть.

Не зря Он веками евреев
Водил по напрасным путям,
Огнём над Голгофою реял,
И язвой морил египтян.

Не зря направлял Он удар свой
На Север и Юг без конца,
Великие страны и царства
Стирая с земного лица.

И смерти разящее жало
Всё вновь поднималось и вновь,
Когда по турецким кинжалам
Стекала армянская кровь

И густо дымящий Освенцим
Вознёсся кинжалам вослед.
Покаялись умные немцы,
А мы не покаялись, нет.

А там, где библейские виды,
И нищее племя живёт,
Ребёнку под пояс шахиды
Взрывчатку кладут на живот.

В огне не сыскавшие брода
Кричат про войну и про месть,
Мол, нету преступных народов.
Но Бог полагает, что есть.

И крепнет поветрие злое
В краю от Курил до Невы,
Где мёрзлой укрыты землёю
Расстрельные чёрные рвы.

И пишутся новые оды
Про совесть народа и честь.
Мол, нету преступных народов.
Но Бог полагает, что есть.

[julinona.livejournal.com]

Увы...
:(((

[crazyden75.livejournal.com]

[alexnuss.livejournal.com]

А почему вы «русских» украинцами не называете?

[julinona.livejournal.com]

1. Я в курсе по поводу мюзикла.
2. В мюзикле, как персонажи — именно "русские". И казаки и полицмейстер и танцующие в кабаке.

[alexnuss.livejournal.com]

Вот это и надо говорить в других местах и по другим поводам.

[julinona.livejournal.com]

Говорите, кто вам не даёт?
А я буду говорить то, что считаю нужным.

[alexnuss.livejournal.com]

Да мне тоже не жалко, и вы говорите.
Но теперь вы будете вспоминать про мои слова, когда будете одиннадцатый раз смотреть Скрипач на крыше ))

[julinona.livejournal.com]

Не волнуйтесь — ваши слова я вспоминать не буду.

[alexnuss.livejournal.com]

Конечно, будете ))
«Русские» в Срипаче — украинцы ))

[julinona.livejournal.com]

Да думайте, что хотите.

[alexnuss.livejournal.com]

Спасибо