julinona: (Default)
[personal profile] julinona
.. мы живём в удивительной стране.
Вот по-хорошему, много ли стран, где "советница правительства" объявляет министру, что она "замораживает" приказ этого министра о смещении с должности его подчинённых, которые манкируют своими обязанностями, -так как ей кажется, что в процессе увольнения был нарушен протокол.

Охуеть, марьиванна.

(no subject)

10/3/23 12:50 (UTC)

(no subject)

10/3/23 13:42 (UTC)
Posted by [identity profile] 0xajlbhuk.livejournal.com

так же как и нельзя уволить любого работника без соответствующей процедуры

(no subject)

10/3/23 14:04 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
У неё не должно быть полномочий "замораживать" распоряжения министра, даже если ей что-то "кажется".
Это ненормально.
Если работник недоволен — он, как любой работник, волен подать в суд по трудовым вопросам.

(no subject)

10/3/23 14:20 (UTC)
Posted by [identity profile] 0xajlbhuk.livejournal.com

конечно есть ... министр не может делать всё что ему вздумается

(no subject)

10/3/23 14:25 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
Нет, это ненормально.

И это надо исправить. Если конечно, сейчас она имеет на это право.

(no subject)

10/3/23 14:27 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
А увольнять неравдивых подчинённых, или подчинённых, которые просто саботируют распоряжения министра — конечно же министр имеет право.
Как и в любой нормальной стране.

(no subject)

10/3/23 14:35 (UTC)
Posted by [identity profile] 0xajlbhuk.livejournal.com

не имеет ... сначала нужно предупредить об увольнение и назначить слушание перед увольнением ... может это министр нерадивый, а не подчинненный

(no subject)

10/3/23 14:52 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
Ещё раз повторяю, что если работник недоволен, он идёт в суд по трудовым вопросам.

Более того, как оказалось, мадам не предупредила министра о своём решении, а сразу его озвучила в публичное пространство, что является нарушением протокола.
То есть она сама не выдерживает протокол, но имеет наглость вмешиваться в назначения и переводе работников в подведомственной министру области.

Вмешательство в политические назначения сторонних ведомств — это ненормально.
Если для вас это нормально — говорить не о чём.
каждый останется при своём мнении.

(no subject)

10/3/23 15:05 (UTC)
Posted by [identity profile] 0xajlbhuk.livejournal.com

Вмешательство в политические назначения сторонних ведомств — это ненормально.



т.е. вы сами признаете что действие министра было политическим, а не профессиональным ... ну ок


(no subject)

10/3/23 15:13 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
Министр — политик.
Если саботируют и не выполняют его распоряжения, он имеет право сместить подчинённого, который не выполняет этих распоряжений. Можете называть эти действия политическими, так как подчинённый да, должен действовать в русле политического курса министра.

А вот "замораживать", "отменять" и так далее распоряжения министра юридическим советником — это вопиюще ненормально.
И кстати, не выглядит профессиональным. Особенно плохо, что она сама не следует протоколу, как было сказано.

(no subject)

10/3/23 14:54 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
Что касается "нерадивости" министра — это не ей решать и это вообще не её область деятельности.

(no subject)

11/3/23 06:58 (UTC)
Posted by [identity profile] xaxam.livejournal.com

В Израиле есть процедура увольнения, за которой бдительно следят профсоюзы. Увольняемому предоставляется "шимуа", "слушания", процедура обжалования решения с участием трёх сторон (работник, представитель работодателя, профсоюзный активист). Процедура прописана во всех деталях. Если не удаётся договориться (скажем, работодатель соглашается не увольнят работника, а предлагает ему перейти на другую должность), остаётся вариант подачи иска в суд по трудовым конфликтам.


Ни в какой момент никакие советники не вмешиваются. Если у работодателя есть штатный юрисконсульт, то он может присутствовать на "шимуа" и представлять там интересы работодателя. Если работник хочет, он может прийти со своим адвокатом.


Но полиция, как и армия — военизированные организации, там нет никаких профсоюзов. Командир вправе принимать кадровые решения в соответствии с уставом.


В общем, как ни крути, крашеная сучка влезла всеми четырьмя лапами на стол.

(no subject)

10/3/23 14:29 (UTC)
Posted by [identity profile] galyad.livejournal.com
Его даже не увольняют, а переводят. Согласна с тобой.

(no subject)

10/3/23 14:47 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
Тогда тем более.
**
Интересно, что они будто специально начали ещё больше демонстрировать неадекватность настоящего положения, если можно так выразиться...

(no subject)

10/3/23 14:57 (UTC)
Posted by [identity profile] pratto.livejournal.com

Сначала БАГАЦ внушил нам, что у нас есть Конституция, а теперь защитники БАГАЦа на полных парах несутся к Конституционному кризису, для того чтобы объявить законно избранное и действующее строго в рамках закона правительство недееспособным.


(no subject)

10/3/23 15:00 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
Да.
Попытка сместить законно избранное правительство, и называется переворотом.

Но чтобы это понять, надо ведь чуть подумать над ситуацией.
А оно им надо? Главное потусоваться среди "интеллектуалов".
Такой вот вид самоутверждения.

(no subject)

10/3/23 15:07 (UTC)
Posted by [identity profile] pratto.livejournal.com

Не только интеллектуалов, но и социально близких. У нас ведь прямо перед глазами происходит מלחמת מעמדות. Причем в роли мятежников выступает ישראל הראשונה, считающая Израиль своим наследственным владением.

(no subject)

10/3/23 15:17 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
Но ведь эта прослойка спокойна жила при прежнем положении вещей — когда судьи занимались именно
тяжбами граждан или граждан и государства. До 1992 года.

Тут ещё что-то...

(no subject)

10/3/23 15:31 (UTC)
Posted by [identity profile] pratto.livejournal.com

Раньше, когда правое правительство приходило к власти, оно, хоть и упираясь, следовало курсом проложенным левыми или же проводило изменения, которые умеренные левые и сами бы провели (либерализация экономики), если бы не опасались гнева солагерников.


Вот такой специфический израильский консенсус.


А на это раз правое правительство не только решило пойти своим курсом, но и покусилось на главный оплот власти левых, судебную ветвь во главе с БАГАЦем.

(no subject)

10/3/23 16:06 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
Может и так...
Аарон Барак просто своими решениями упрочил власть леваков.

Но мне, если честно, теория о "первом Израиле", "втором" и так далее не кажется убедительной.

(no subject)

10/3/23 16:20 (UTC)
Posted by [identity profile] pratto.livejournal.com

Но мне, если честно, теория о "первом Израиле", "втором" и так далее не кажется убедительной.


Это из-за размытости границ. У нас, конечно, есть зоны, где концентрируется либо первый либо второй Израиль, но большинство обитает вперемежку и в быту вполне уживается. Но когда дело доходит до разборок, то обе стороны консолидируются.


(no subject)

11/3/23 07:09 (UTC)
Posted by [identity profile] xaxam.livejournal.com

А я как раз считаю её весьма правдоподобной. Просто границы между двумя лагерями проходят весьма замысловато. Например, наши секретарши (не профессора!) совершенно очевидно отождествляют себя с "первым", а некоторые профессора (чаще "русские" и/или религиозные, но не не на сто процентов) — со "вторым".

(no subject)

11/3/23 12:06 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
Может и так.

Но влияние их пропаганды на "непричастных" удивляет.
Люди, которым эта реформа никак не повредит, а скорее поможет — выходят на демонстрации ради привилегий тех, кто лишает их голоса.
И даже не понимают, что пешки в чужой игре.:((

(no subject)

10/3/23 16:17 (UTC)
Posted by [identity profile] xaxam.livejournal.com

Джули, я охуел не меньше, просто мне надо чуть больше времени, чтоб закинуть дальше. Был на похоронах коллеги.

(no subject)

10/3/23 16:23 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
Был на похоронах коллеги.
Пусть покоится с миром.

***
Всё остальное да, просто выходит из границ здравого смысла, имхо:((

(no subject)

10/3/23 16:55 (UTC)

(no subject)

10/3/23 18:44 (UTC)

(no subject)

10/3/23 20:21 (UTC)
Posted by [identity profile] whocares1970.livejournal.com

Ну... У нас вон подполковник обеспокоился, что президент страны проводит неправильную политику. И целое расследование устроили - против президента.

(no subject)

10/3/23 20:36 (UTC)
Posted by [identity profile] julinona.livejournal.com
Ну да, им там какая-то соломинка нужна была.

У нас же какбе "консультант" по юрвопросам правительства начитает запрещать действовать министру так, как он считает нужным.
При этом министр вполне имеет право сместить неугодного подчинённого.
***
Писец, что с миром делается.:((

(no subject)

10/3/23 20:44 (UTC)

Profile

julinona: (Default)
julinona

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Page generated 3/3/26 06:55

Expand Cut Tags

No cut tags