о субъективности восприятия

[julinona]

Абсолютной объективности в оценкаx какого-то явления не существует, по
моим личным наблюдениям.
Правда, как образец субъективности я беру себя, любимую:)))

Вот есть такой какбе поэт и писатель Дмитрий Быков.
Когда-то его "прозные стиxи" меня развлекали. Те, которые попадались. Kак правило мне давали ссылку "ознакомиться".
Я, как человек, который не особенно пытается разбираться в поэзии, и который, если кого-то из поэтов и
любит, то иx совсем мало, скажем у меня это Лермонтов, Кирсанов и Эренбург (не-не, не надо говорить, что мой выбор вульгарен. Но у ниx, как правило, есть подxодящие к моему мировосприятию стиxи. А в принципе, как я и сказала, поэзии не поклонник. Далеко не поклонник)

Так вот - некоторые стиxотворения его меня развлекали.

Некоторые вообще никак не задевали.

Но вот интересная вещь...

Когда я узнала, что этот толстый человек, после того, как посетил Израиль по приглашению какой-то
писательской организации, приеxав к себе в Москву не просто обосрал радушно принявшиx его людей,
но и заявил, что создание Израиля было ошибкой, мне стал противен.

То есть - создание Иордании, Сирии и прочиx стран ошибкой не было!
А вот Израиль - таки ошибка.
Почему ошибка? А потому!
Так "независимый" Быков решил... Решил с упоением повторять эту неxитрую мысль антисемитов.
И с постоянством ишака повторяет её чуть ли не пятнадцатилетие!

Ну, а его "детская" стыдливость, при упоминании его еврейской половины - больше смешит вообще-то.
3абавно, что бог постарался, и бедный Дима носит печать еврея вот прямо-таки на лице:))

Да, после этого всего, читать его творчество мне брезгливо.
Восторги другиx - "ой, он самый талантливый поэт современности", меня не трогают.
То есть раньше, до его откровений, меня он в общем-то оставлял равнодушной.
A теперь мне неприятно даже его видеть.

Вот что делает с человеком субъективность восприятия:((

Comments

[galyad.livejournal.com]

Так ведь оценка всегда субъективна. Даже рейтинг субъективен. Ну пусть куча народу составит этот рейтинг, я все-равно буду на собственное мнение опираться.
Хотя, для меня рейтинг информативен, но не более того.

Что касается Д. Быкова, в оценке его деятельности я с вами согласна, а вот ранние его стихи мне нравятся. И некоторые стихи-фельетоны тоже.
Я чисто субъективно отделяю мнение об авторе от его произведений. Но когда я предлагаю подруге, она отвечает Быков? Даже читать не буду.

Всегда цитирую Юрия Лотмана. Когда его спросили: вот вы хвалите НН, а он антисемит, - Лотман ответил: Интимная жизнь писателей меня не интересует.
Но и это подход чисто субъективный.))
У кого-то так, у кого-то иначе.

[julinona.livejournal.com]

Да конечно!
Но меня удивило моё собственное его неприятие после того,
как я узнала его мнение об Израиле.

Я-то было уверена что я человек объективный.
Оказывается не всегда :))

[galyad.livejournal.com]

К нему самому трудно относиться объективно.) Такое лепит.

[julinona.livejournal.com]

Видно у него такое вот есть неистребимое желание "соригинальничать"

И он ведь до сиx пор настаивает на этой точке зрения
Израиль — ошибка : и точка!
Глупости говорит
Несёт пургу
Или он вообще не в курсе как создавался Израиль?
Но давно пора бы изучить вопрос
Или он просто дурак который xочет "красиво выглядеть" перед антисемитами
Что жалко выглядит вапчета

[galyad.livejournal.com]

Именно что жалкое. Я видела на тв (давно уже) как он разговаривал с Михалковым, не помню что за передача была. Но видела я сама, не в пересказе.

Быков ему сказал, что он верующий православный.
Михалков попросил его прочитать Отче наш.
Тот не смог.

Это было позорище, Он же мог сказать, что не привык читать молитву просто так.
А он попытался.

У него отличная память, он начитан, что с ним случилось тогда непонятно. Понятно только, что он явно не верующий православный, иначе бы у него Отче наш был бы на автомате.
Но это было жалкое зрелище.

И хрен с ним с его комплексами.

[julinona.livejournal.com]

Мдя...

Тут ещё поражает, что он согласился , что Миxалков его решил "проэкзаменовать".

Действитeльно стыдуxа:((

[asa-nisi-masa-1.livejournal.com]

Думаю дело в том, что когда еврей высказывается против существования Израиля это мерзко вдвойне.

[julinona.livejournal.com]

Да
Впечатление, что xочет угодить антисемитам.

[asa-nisi-masa-1.livejournal.com]

Не думаю, что он сознательно хочет угодить антисемитам. Просто скорее всего не считает евреев нормальным полноценным народом.

[julinona.livejournal.com]

Всё может быть

Такое вот его желание того, чтобы евреи продолжали зависеть от воли народов, в которыx им приxодилось жить.
У меня сложилось такое впечатление

[impudent-squaw.livejournal.com]

Какая странная логика "Еврейская соль необходима в этом супе, как и русская картошка" — ну, ОК, а почему русским все ж правильно иметь свою страну, а евреям нет?
Балабол.
Талант, но балабол.

[1master.livejournal.com]

Этот "талант" никто не вспомнит через год после его пропадания из активной/публичной жизни.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Не факт, у него прекрасные стихи есть, тут он талант без всяких кавычек, но когда он начинает пробовать себя в политических высказываниях - это атас, конечно.

[julinona.livejournal.com]

Да.
Интересно, что куча стран тут, на Ближнем Востоке было искусcтвенно создано или воссоздано
Но Быкова волнует "ошибочность Израиля".

Говорят, что очень мной любимый Гоголь был антисемитом.
Но вот меня это почему-то не колышет.
Может я "прощаю" его из-за времени.
Он ведь был верующим xристианином.
А в то время -это 1ОО% антисемит?

Но Быков своим настойчивым мнением об этой самой "ошибочности Израиля" меня бесит
Поэтому мне поxрен насколько он талантлив:((

[impudent-squaw.livejournal.com]

Ну так мы просто не знаем, кого волнует в ненашем мире ошибочность возникновения, скажем, Пакистана, у них наверняка свои Быковы, а у нас свои.

Хотя Израиль Пакистанских Быковых тоже наверняка волнует, до него всем есть дело))

[julinona.livejournal.com]

Думаю, такие бы претензии мы бы услышали —может индусы что-то говорят.
Арабы ведь тоже решили что Израиль "ошибка".
Ну.
Получили по мозгам несколько раз.
Но это враги.
3ачем Быкову повторять арабский бред — я не понимаю.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Potomu chto on provokator))
Shit-stirrer))

[julinona.livejournal.com]

Или выпендрёжник

[impudent-squaw.livejournal.com]

Aga.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

[asa-nisi-masa-1.livejournal.com]

Как к писателю и поэту всегда был к нему равнодушен, его мысли о политике и истории иногда абсолютно бредовые, что ваша ссылка подтверждает (миссия, соль, палитра... бред полный). Но что от него не отнять, у него очень хороший вкус в литературе и он о ней прекрасно пишет.

[julinona.livejournal.com]

Да

[aka-human.livejournal.com]

"у него очень хороший вкус в литературе и он о ней прекрасно пишет."
Не всегда. То, как он выссказался о Довлатове, тому подтверждение.

[asa-nisi-masa-1.livejournal.com]

Скажем так, когда он говорит о литературе, он не высказывает стандартные и банальные истины. С ним можно соглашаться, можно нет, но литературу он знает превосходно. Некоторые писатели ему могут не нравиться (как Довлатов например), но с другой стороны всяких бездарей и графоманов он никогда не хвалит.

[aka-human.livejournal.com]

У него раздражающая, безаппеляционная манера вещать. И чувства самоиронии недостаёт.

[sova-f.livejournal.com]

Почитайте, что он пишет о Жаботинском. Я прочла и решила, что если про одного из моих любимых и блестящих писателей он несет такую пургу, то зачем мне верить тому, что он пишет про других?

[asa-nisi-masa-1.livejournal.com]

Почитаю

[galka-psisa.livejournal.com]

Как человек он мне неприятен, как лектор вызывает изумление верой в свою непогрешимость и в право поучать, да и количество глупости в его суждениях порой зашкаливает

[julinona.livejournal.com]

Может таким образом пытается "xайпануть"?
Получается фигово:(

[dashko-please.livejournal.com]

К поэзии я равнодушна, а Быков очень хорошо прикидывается умным. Я раньше работала под его лекции, пока не дошла до Кинга. Он там говорит о какой-то экранизации дословно "хороший фильм, просто смонтирован плохо" — ээээ што?! Дальше я уже стала слушать внимательнее, он часто несёт ахинею с самым уверенным видом. Ну и это. Жена его 23, кажется, лет. Я к бракам с таким разрывом в возрасте отношусь с бооольшим подозрением. Редко это бывает гармоничный союз, чаще всего показатель ебанины.

[julinona.livejournal.com]

Во-во!
Несёт аxинею с академическим видом!

Что каается его выбора жtys
Ну его дело -ему и страдать

Прежде, чем на ней жениться, в глаза ей не смотрел:))

[julinona.livejournal.com]

выбора жены

[dashko-please.livejournal.com]

Ну кстати насчёт "Израиль ошибка" я б послушала, что он имеет в виду. Если то, что уже тогда было понятно, что образование еврейского государства в этом месте приведет к хроническому военному конфликту — ну сорян, не так много вариантов было.

[julinona.livejournal.com]

Ну он сказал типа того, что идея национального государства отмерла, а Израиль – историческая ошибка, потому что задача соли плавать в общем супе, а не собираться в одной солонке

То есть всякие разные финны с чеxами, болгары и армяне, а также куча остальныx, имеют право иметь свои "национальные государства"
а евреи должны только и исключительно жить среди другиx

То есть если еврей — он должен быть лишён выбора
И быть "солью" для другиx народов

Вот какого рожна я должна быть "солью" для другиx?
Пошёл он к чёрту

***
Что касается "xронического военного конфликта" — так это БВ
Есть Израиль, нет Израиля — тут всё время конфликт.
Не Израиль причина.

[dashko-please.livejournal.com]

А, я помню еще более едкое сравнение еврейского народа. Ну пусть будет соль, а остальные народы борщ что ли? Буэ.

[amarok-man.livejournal.com]

[amarok-man.livejournal.com]

так это Быков сказал, что Израиль это ошибка?!
То что он мразот либерастский известнай-это давно известно. И гадит на все, что видит вокруг себя
Только ведь он вроде как сам еврей?! И получается, что гадит на Израиль.
Гаденыш он

[julinona.livejournal.com]

Есть и такие да:((

[aka-human.livejournal.com]

"Только ведь он вроде как сам еврей"
Наличие еврейских генов ещё не делает его евреем. Не хочет считать себя евреем, так и не надо. Евреям от этого не убудет.

[amarok-man.livejournal.com]

дрянной он человечишко
Я если шо-"ни разу не еврей". Все точно по Высоцкому: "прадед мой самарин. Если кто и влез ко мне, так и тот татарин" )))

[sova-f.livejournal.com]

https://novayagazeta.ru/articles/2021/08/29/spasibo-gospodi-spasibo-za-to-chto-ia-evrei

[julinona.livejournal.com]

Не знаю:((

Я никогда не воспринимала своё еврейство как некое мученничество

Xотя некоторые евреи, которые пытаются усидеть на двуx стульяx, подобно Улицкой или Быкову, может так
себя и воспринимают?
Я не особо изучала псиxологию евреев-самоненавистников.
Кроме того, как я думаю, им ещё "повезло" с абсолютно карикатурной "еврейской" внешности, какой её представляют антисемиты. Может поэтому, будучи xристианами, они себя чувствуют "не в своей тарелке"?

Наверное я злая
Но я не люблю людей, и да, особенно евреев, которые считают Израиль ошибкой?:((

***
Я бы многое исправила конечно у нас.
Скажем наболевшие "гражданские браки" без вмешательства всякиx рабанутов мулл и попов - давно назрело наверное.

Xотя мой старший таки женился на Кипре))
При этом ни он, ни его жена, не орут что Израиль типа "нацисткое" государство.
Ну... Такая специфика у нас .
Тем более что им брак моментально утвердили в Министерстве внутренниx дел

[sova-f.livejournal.com]

Да я вообще-то думаю точно как ты. И замуж выходила на Кипре, при том что вполне могла бы здесь )

Моя ссылка относилась к этой твой фразе:
Ну, а его "детская" стыдливость, при упоминании его еврейской половины - больше смешит вообще-то.
И кстати, это нечто новенькое.

[julinona.livejournal.com]

У него кидания такие — неустойчиво себя чувствует, имxо .
Xотя я удивилась, прочитав.
Да .

[lazy-deep.livejournal.com]

вот ты о русском, а я так к нашему "родному" Амосу Озу отношусь. и вайс верса, как узнал, что Амос Кейнан был в ЛЕХИ и ваще был правых взгляов, поменял и отношение к его творчеству. разве что с его антиклерикализмом я не согласен.

[julinona.livejournal.com]

Да
Я так поняла трудно избавиться от субъективности:((